Pfleger Fabio

00:00:00: Das ist meine letzte Frage.

00:00:20: Wie verwahrlos sind unsere Krankenhäuser mittlerweile und wieso ziehen immer mehr Menschen einen begleiteten Suizid anstelle einer weiteren Operation vor?

00:00:29: Ich hab hier mein Pamphlet, mein Dreiseitiges, denn heute geht es um ... Krankenhäusern!

00:00:35: Und um zuständigen Krankenhäusern, um Menschen in Krankenhäuser sowohl auf der ärztlichen pflegirischen Seite als auch auf der Patientenseite.

00:00:44: und zusammen mit meinen beiden Lester-Schwestern Julia und Fabio werden wir die Sache heute mal auf den Grund gehen.

00:00:52: Julia ist bekannt als Prokuristin und Mädchen für alles.

00:00:55: Fabio ist Krankenpfleger in einem großen Krankenhaus in NRW Und wird uns heute mal so ein bisschen aus dem Alltag von Pflegekräften in Deutschland berichten.

00:01:07: Fabio, magst du mal bevor wir einsteigen dich kurz vorstellen?

00:01:11: Hi erstmal danke dass ich hier sein darf!

00:01:13: Ich bin Fabio auf Social Media unterwegs.

00:01:15: als Pfleger Fabio und halt auch Pflegefachmann im Krankenhaus auf Social Media unterwegs und gebe Einblicke für die Menschen, was Pflegekräfte täglich leisten.

00:01:30: Genau das habe ich mir vor einem Jahr ungefähr vorgenommen und hab das angefangen.

00:01:35: Und ja, bis jetzt läuft es relativ gut!

00:01:38: Ja... Wir sind oft dich aufmerksam geworden weil du nicht nur Krankenpfleger bist sondern auch auf Instagram deinen Alltag so ein bisschen zum Besten gibst unter dem Pseudonym-Pflegaphabio dort ein bisschen bericht ist.

00:01:56: Als wir das Thema Krankenhaus mit in den Redaktionsplan aufgenommen haben, da ist tatsächlich ein gewaltiger Threat an möglichen Themen zusammengekommen weil ich gar nicht wusste über was wollen wir eigentlich alles sprechen heute?

00:02:10: Weil die Themenliste einfach brutal lang sind und du hilfst uns heute einfach mal so ein bisschen mit Information von der Basis das Ganze besser einzusortieren.

00:02:20: Ich erinnere mich Mein Vater, seinerzeit Bauchspeicheldrüsen-Krebspatient hat ab einem gewissen Punkt irgendwann gesagt ... als es ihm immer schlechter ging.

00:02:29: Die Schmerzen immer größer wurden, wir immer mehr Morphinen benötigt haben, um ihn schmerzfrei zu bekommen.

00:02:36: Junior, egal was passiert ich gehe nicht ins Krankenhaus!

00:02:39: Egal was passiert du rufst nicht den Krankenwagen, das natürlich leichtgesagt ist ne?

00:02:44: Als Patient, als Angehöriger stehste hilflos daneben Erlebst du häufiger, dass Menschen mehr Angst vor dem Krankenhaus haben als vor ihrer eigentlichen Krankheit?

00:02:54: Definitiv.

00:02:55: Also die Leute wissen ja nie was auf sie zukommt.

00:02:58: Dann stehen Untersuchungen an... Man kennt die Befunde noch nicht, also die Untersuchung läuft danach wird sie befundet, danach kriegt man gegebenfalls erst den Befund von Dingen wovor man vielleicht über Jahre gar nichts wusste ist aber schon da war und ich glaube schon das die Menschen da Angst vorhaben.

00:03:16: Was mir in der Notaufnahme immer als erstes auffällt, beziehungsweise was mir aufgefallen ist in der notaufnahme Personalmangel.

00:03:26: Du suchst wenn du in die notaufnahme kommst erstmal vergeblich nach irgendjemandem der dort arbeitet wohlwissend dass die die dort arbeiten hinter verschlossenen türen oder hinter den wänden massiv überfordert sind.

00:03:37: also dieser personal mangel da werden wir jetzt noch mal später besser besser darauf eingehen wie fertig macht er dich Wie belastend ist das?

00:03:49: Oder ist das vielleicht sogar, wie die Politik behauptet oft gerade so am Sweetspot an der Effizienzgrenze.

00:03:55: Na ja also man muss funktionieren!

00:03:56: Also das ist glaube ich das große Ding, wir stehen jetzt gerade vor einer neuen Pflegereform, die sehr zwischwältig ist wo viele Pflegekräfte gegen angehen wollen, wo noch mehr Kosten gedeckelt werden sollen.

00:04:11: Pflegekräfte dementsprechend noch mehr eingespart wird wie es jetzt schon war.

00:04:17: was ich zum Thema Ambulanz und Code natürlich aus einer Erfahrung sagen muss der Mensch da draußen humpelt weil er vielleicht seit zwei Wochen Schmerzen hat und meint nachts in die Ambulance kommen zu müssen das ist immer subjektiv auch ein schmerz empfinden Und dann da steht und natürlich gerade keiner da ist, weil sechs Mann irgendwie um Leben kämpfen hinten.

00:04:37: Und dementsprechend halt keiner mehr verfügbar ist.

00:04:39: also das ist das was man vorne sieht.

00:04:40: ich kann natürlich aus Erfahrung sagen da geht manchmal echt Wo ordentlich was ab und da ist dann jeder Hand benötigt.

00:04:47: Und das, was der Patient dann vorne sieht, ist natürlich auch erstmal die Wartezeit und eine Stunde und ich habe doch Schmerzen und warum werde ich nicht sofort behandelt?

00:04:54: Ist natürlich der, der einen schweren Motorradunfall hatte und vielleicht sogar gliedmaßen verloren hat sehr viel Blut verloren hat Da ja der erste Anlaufpunkt, der behandelt werden muss.

00:05:06: Das ist eigentlich auch total abgefahren, weil wir reden seit Jahren darüber wie marode unsere Krankenhäuser sind.

00:05:11: Wie unser Personal gegängelt wird mit immer wieder neuen Auflagen und ...

00:05:20: Neue Reform eben?

00:05:21: Neue Reform.

00:05:22: Und bevor man da irgendwas verbessert, haut man dann die nächste Reform schon wieder rein, die das Ganze ja noch schwieriger macht letzten Endes oder für den einzelnen Mitarbeiter.

00:05:33: Also du fragst dich ja schon so ein bisschen Wo ist dann der Boden erreicht vom Fass?

00:05:38: Ja, das ist ja das Problem.

00:05:39: Das ist nicht nur uns Pflegekräfte sondern ganz Deutschland betrifft.

00:05:43: also man möchte nicht dass der einzelne Mensch mehr Krankenversicherungsbeiträge zahlt und dementsprechend müssen wir irgendwo aus dem Gesundheitssystem was sowieso schon relativ kaputt gespart ist noch mehr Geld wegnehmen damit wir die Beiträge oder die Finanzlöcher der Bundesregierung zu Corona-Zeiten irgendwo mal auch aus den Pötten rausgenommen wurde, wo Geld verbrannt wurde.

00:06:11: Zu Unding oder zu Dingen die man nicht gebraucht hat.

00:06:15: Jens Spahn mit seiner Maskenaffäre, fünf Komma neun Milliarden oder so waren das glaube ich, die nie benutzt worden, die einfach weg sind.

00:06:23: Wofür jetzt im Endeffekt wir alle aufkommen müssen?

00:06:28: Wir als Pflegekräfte oder Kinderlose.

00:06:32: Pflegegrad eins soll abgeschafft werden oder bzw.

00:06:34: der Entlastungsbetrag dafür, also die hundert und dreißig Euro sollen die Menschen nicht mehr kriegen.

00:06:39: es soll schwieriger werden in Pflegestufen reinzukommen das heißt die ernsten und die schwächsten alte menschen Kinder.

00:06:48: an psychiatrischer pflege soll gespart werden.

00:06:51: nicht jeder soll mehr anspruch haben zum Psychiater zu gehen.

00:06:55: wird gespart?

00:06:56: und ja um Löcher zu stopfen

00:06:59: Ja, gibt's doch im Deutschen ein schönes Wort für verschlimmbessern.

00:07:03: Also man versucht was zu verbessern aber irgendwie wird es doch nur schlecht.

00:07:07: Ich

00:07:07: bin einfach schockiert darüber dass wenn du denkst wir sind schon am Ende angekommen da quasi immer noch mal einer hinterher kommt der ist quasi nochmal deutlich weiter nach unten zieht in die Länge wann hast du angefangen als Krankenpfleger zur Arbeit oder wann hast Du Deine Ausbildung begonnen?

00:07:24: Wann war das in welchem Jahr?

00:07:28: Hast du angefangen?

00:07:29: Genau.

00:07:30: Tabula rasa, das war doch kurz vor Corona im Wesentlichen.

00:07:34: Ich habe die einjährigen Ausbildung gemacht aber ich dachte okay guck dir das erst mal an und bin dann nach der Einjährigen als ich das examen gemacht hatte direkt übergreifend in die drei jährige Ausbildung gegangen.

00:07:45: ja es war mitten in Corona.

00:07:46: Das

00:07:47: heißt du hast angefangen deine Ausbildung zu machen bis direkt in Corona reingerutscht Und hast dann im Wesentlichen erst mal direkt die hässliche Frat zu unseres Gesundheitssystems kennengelernt?

00:07:55: Genau.

00:07:56: Also irgendwo zwischen Überlastung, Personalmangel...

00:08:00: Ja als Auszubilder hat man es auch auf jeden Fall voll gemerkt!

00:08:04: Wenn Examinierte waren immer noch da, aber teilweise nur einer und dann hast du halt so eine Station irgendwie mit drei Azubis noch aufgestockt damit das läuft.

00:08:12: Klar also man wurde ordentlich rumgeschoben.

00:08:16: Ob sie das jetzt gemacht haben, um uns zu ärgern?

00:08:18: Das bezweifle ich.

00:08:19: Im Endeffekt steht die Patientenversorgung im besten Falle für jedes Krankenhaus an der ersten Stelle und das war natürlich auch meine Ambition.

00:08:28: also mir war eigentlich immer egal wo ich eingesetzt bin ob ich auf der Station bin oder der also Mensch ist Mensch und der braucht jetzt anscheinend... Also da brauchen Sie gerade meine Hilfe also muss ich jetzt auch da arbeiten.

00:08:38: Ich war so ein bisschen geschütztert.

00:08:39: Sache Im zweiten Lehrjahr bin ich auf Corona-Stationen auch einmal gewesen.

00:08:46: Eigentlich haben sie die Auszubildende da weggelassen, haben dann das Examinierte Personal hingeschoben und haben versucht zu kompensieren mit auszubildenden Rontop so dass ich jetzt nicht wirklich viel Leid oder also Leid bei den Pflegekräften und auch bei den Patienten gesehen habe dadurch.

00:09:04: War

00:09:04: euer Krankenhaus eigentlich voll während der Corona-Pandemie?

00:09:06: Ja!

00:09:08: Es gibt nämlich Krankenhäuser, die waren leer.

00:09:11: Also es gab echt Krankenhäusern, da war kaum Belegung und das war ja immer so diese Ausgangslage für die meisten, die gesagt haben seht ihr dass ist alles bloß ein Märchen.

00:09:19: dann hörst du aber wieder von Krankenhuisern die waren so über den Punkt dass sie quasi Container aufbauen mussten auf den Parkplätzen damit sie Beatmungsbetten schaffen.

00:09:28: Genau und das ist jetzt auch wieder das Thema oder was.

00:09:31: das Thema war gleichzeitig dass man Krankenhörser schließen möchte, Betten abbauen.

00:09:40: Manche waren überfüllt, manche nicht.

00:09:42: Klar kann man dann sagen die, die nicht überfüll waren können wir vielleicht schließen weil sie halt auch einfach keine Städteanbindungen haben.

00:09:46: aber wenn wir jetzt von Großstädten sprechen da sind natürlich viel mehr Menschen die versorgt werden müssen und wenn da auch als erstes irgendeinen Infekt oder weiß ich nicht was eintritt und da müssen auf einen Schlag in der Großstadt wo nur noch drei Krankenhäuser sind mit auf tausend fünfhundert betten wir aber sechstausend verletzte was weiß ich in massen ding so was machen wir sondern ganz halt nie pauschal sagen wie viele menschen sind jetzt gerade krank?

00:10:13: und das macht man halt über Zahlen, Daten, Fakten.

00:10:16: Wie viel hast du da behandelt?

00:10:17: Wieviel haste da in dem Jahr behandelt wie flasche da gemacht?

00:10:20: Oh jetzt habt ihr weniger.

00:10:21: also haben sie da auch wieder irgendwas reformiert und haben gesagt ja der darf nur noch das machen.

00:10:26: Der darf nur doch das machen also kriegt nur noch dass Budget dafür der darf nun noch das behandeln und operieren und der andere halt nur noch dass so dass nicht jeder alles machen darf was irgendwo auch gut ist weil klar Krankenhaus muss auch, also denkt wirtschaftlich und da will natürlich jeder auch seine OP-Zahlen haben.

00:10:45: Ob jetzt dann zusätzlich operiert wird zu dem ob es muss oder nicht bezweifelig oder möchte ich jetzt nicht so aussprechen?

00:10:53: Kommen

00:10:53: wir gleich noch zu!

00:10:55: Es gibt hier heute keine Geheimnisse.

00:10:59: Das Ding ist ja letzten Endes dass die Gesundheit im Rahmen der Kapitalisierung ein bisschen an zweite Stelle gerückt ist im Krankenhauswesen.

00:11:07: Wie du schon gerade gesagt hast, Krankenhäuser sind ja heute vor allem Wirtschaftsunternehmen.

00:11:13: Die müssen Geld verdienen und ertragreich arbeiten.

00:11:17: Und Krankenhäusern, die zu hohen Verlust machen werden geschlossen ganz einfach.

00:11:21: Ich glaube da beginnt das Problem, weil Gesundheit kann Geld kosten aber ich glaube es sollte niemals eine Rolle spielen.

00:11:28: Weil die Gesundheit eigentlich das höchste Gutes.

00:11:30: mit der Kapitalisierung Und der Verwirtschaftlichung des gesamten Krankenhaussystems, glaube ich hat diese ganze Thematik dann überhaupt erst mal Fahrt aufgenommen das es bergab ging zum einen.

00:11:42: Ich glaube Karl Lauterbach war da ganz vorne mit dabei als es eben darum ging auch im ländlichen Raum Krankenhäuser zu schließen sozusagen.

00:11:48: Das ist ja das was du gerade angesprochen hast.

00:11:50: Passiert

00:11:50: er auch?

00:11:51: Also bei mir, wenn ich in die Heimat schaue.

00:11:52: Ein großes Krankenhaus wurde geschlossen und neu gebaut.

00:11:56: Da gab es auch Probleme der Übergangsphase.

00:11:58: Und ein anderes soll jetzt auch geschlossen werden.

00:12:00: Das heißt, wenn jemand einen Notarzt-Einsatz hat ... Jemand muss Notvermilch ins Krankenhaus, mindestens halbe Stunde Fahrt mit Sirene auf dem Dach und allem dran.

00:12:10: Die brauchen eine halbe Stunden bis im nächsten Krankenhaus.

00:12:12: Wenn

00:12:12: natürlich die Frage warum die schließen?

00:12:15: Weil sie nicht wirtschaftlich genug sind oder weil ... weil das Land der Bundes möchten.

00:12:21: Das kann ja nicht sein, trotzdem dass man mindestens eine halbe Stunde braucht bis man die nächste versorgen kommt?

00:12:26: Das ist ja ein Unding!

00:12:28: Aber wie ist es auch für dich jetzt persönlich gibt's manchmal so Tage an denen du denkst ah das und das war jetzt vielleicht nicht so menschenwürdig, dass du sagst die Verhältnisse die bestanden sind, die Patienten wie die vielleicht behandelt wurden oder auch nicht behandelt worden einfach aufgrund von Mangel.

00:12:43: Gibt's da Tage wo du auch nach Hause kommst dann einfach denkst finde ich jetzt irgendwie gar nicht gut, wie es gelaufen ist.

00:12:51: Ja als Auszubildende hatte ich das aber ich habe von vornherein mir immer als Ziel gesetzt dass mir das nicht passiert also dass mir persönlich in meiner Arbeit das nie passieren darf, dass ich nach Hause gehe und das Gefühl habe, dass sich irgendwas vernachlässigt habe.

00:13:06: Das war mir immer wichtig!

00:13:08: Und ich bin länger geblieben.

00:13:09: Ich bin auch auszubildenden länger gebelben und ich glaube heute noch länger.

00:13:13: Dokumentation Bürokratie absolut.

00:13:16: Jetzt sind wir in Zeiten der Digitalisierung, aber auch da klappt vorn und hinten die Hälfte ist noch irgendwie auf Zettel.

00:13:22: Die Hälfe ist digital Und das muss alles erledigt werden weil sonst kann man das auch nicht abrechnen.

00:13:26: Das verstehe ich auch alles.

00:13:27: Aber Ich habe mir immer gesagt Der Patient wird versorgt der patient wird versorgt und danach manchmal eine Dokumentation.

00:13:34: wenn sich dafür zwei stunden länger bleiben muss dann Ist das egal?

00:13:37: Der Patient leidet nicht darunter weil ich hab alles für den Patienten getan und Er ist glücklich im besten Falle am Ende des Tages, weil er das bekommen, was ich den Arzt angeholt habe mit dem Arzt eine Visite gemacht haben.

00:13:49: Wir hinterher noch mal gesprochen haben wir Zeit für Gespräche hatten, was der Patientin auf dem Herzen lag einfach los werden konnte.

00:13:57: Genau und das sage ich immer wieder also wenn man da hingeht... Ich war vorher bei einem anderen Arbeitgeber, ich bin seit Anfang des Jahres gewechselt von einem privaten Träger zu einem kirchlichen Trägger.

00:14:08: Tatsächlich sieht man auch noch Unterschiede Wenn man bei den Patienten ins Zimmer geht, wir haben Übergabe am Bett.

00:14:17: Die Pflegekräfte übergeben sich quasi die Patienten vor dem Patienten so dass der Patient mitbekommt was steht noch an?

00:14:23: Was ist gelaufen?

00:14:24: und wenn der Patient dann sagt schön das er heute da waren kommen sie morgen wieder.

00:14:31: Manchmal sagen sie nett, sie sind toll, kommen sie bald wieder oder kommen sie schnell wieder.

00:14:34: aber wenn ihr das sagt kommen Sie morgen wieder.

00:14:36: danke dass du heute da warst.

00:14:37: weißt du eigentlich glaubst du, hast alles richtig gemacht?

00:14:40: Also

00:14:40: passiert das jetzt nicht.

00:14:41: im Hintertürchen die Übergabe.

00:14:42: Dass man sagt der anstrengende Patient ist wieder da und...

00:14:47: Klar, das will ich gar nicht leugnen!

00:14:49: Es ist so dass man bei der Übergabe auch mal sagt, der hat natürlich jeder seine Macken.

00:14:58: Das muss in der Pflege so sein.

00:15:00: also wenn du nicht diesen Humor und teilweise auch manchmal etwas schwarzen Humor hast und sagst ja der hat vielleicht auch wirklich eine andere Meise würde ich aber niemals den Patienten gegenüber äußern, natürlich.

00:15:12: Aber wenn ich ins Zimmer komme ist der Patient unsere Bedürfnisse und die, die er mir äußert... Ich habe mir meine Meinung nicht darüber zu bilden.

00:15:22: Die kann ich mir bilden?

00:15:22: Die kann für mich behalten?

00:15:23: Die können ich anderen gegenüber äussern?

00:15:25: Aber dem Patienten nicht!

00:15:26: Sondern wenn er meint das es so richtig wie er das haben möchte dann hab' ich das zu respektieren oder das mache ich auch.

00:15:31: Das ist mir ganz wichtig dass ich ja halt den Willen des Menschen Patient, der ja auch irgendwo klar in dem Sinne mein Kunde ist.

00:15:41: Aber ich bin pflegekraft geworden um halt das bestmögliche in der Versorgung den Patienten zu geben.

00:15:49: Aber du siehst ja auch auf vielleicht anderen Stationen oder eben beim Arbeitgeber davor.

00:15:54: also oft wird mehr konfrontiert und wir werden damit konfrontieren dass Patienten sagen Ich war doch nur eine Akte.

00:16:00: Die Ärzte lassen sich nicht blicken, Pflegepersonal nicht.

00:16:03: Das Essen wird drei Meter weit weggestellt, obwohl man vielleicht betlegrig ist und nicht mal aufstehen kann oder es wird geklingelt und es kommt ewig keiner.

00:16:10: Es ist absolut löblich deine Einstellung!

00:16:13: Aber würdest du sagen da gibt's irgendwie eine Änderung in der Pflegegesellschaft?

00:16:17: Dass mehr dahin gehen?

00:16:18: oder sagst du nee die Missstände sind auch wirklich da und auch in anderen Krankenhäusern.

00:16:24: Es ist deswegen auch verständlicher, warum einfach jemand Angst hat wie auch am Anfang gesagt, dass jemand ins Krankenhaus kommt.

00:16:29: Also siehst du dieses ... Ich sag mal den Vorwurf ich bin kein Mensch, ich bin ein Nummer.

00:16:33: Siehst du das als Realität oder?

00:16:36: Wie ist es im Alltag?

00:16:38: Nein also ich würde nicht sagen.

00:16:43: Dadurch, dass ich auf vielen Stationen gearbeitet hab.

00:16:45: Auf welcher Station arbeitest du?

00:16:47: Ich bin

00:16:47: jetzt auf der Unfallchirurgie.

00:16:50: Vorher war ich auf einer Gefäß- allgemeinen und bariatischen Chirurgien.

00:16:56: Also nee das würde ich tatsächlich nicht sagen ... Mediziner, Ärzte, Pflegekräfte sind natürlich auch aus dem Aspekt je nachdem wie man da verdienen kann.

00:17:07: Weiterbildungsmöglichkeiten hat.

00:17:08: aber ich würde oder vielleicht auch einfach Keine gute Menschen.

00:17:13: Ich würde nicht sagen, dass irgendeiner von denen den Beruf erlernt hat um zu sagen Mache ich nicht sondern jeder macht ja diesen beruf um das bestmögliche Für den menschen für den patienten zu tun.

00:17:27: und Also ich habe die anstelle definitiv nicht und ich habe auch die kollegen mit denen ich gearbeitet habe.

00:17:32: Natürlich Personal mangel und alles ist blöd.

00:17:35: und dann sagt man kommt wir machen eher das bevor wir das machen.

00:17:38: aber am ende des tages ist eigentlich Jede Pflegekraft, die ich kennengelernt habe hat immer versucht mit bestem Gewissen alles zu erledigen.

00:17:47: Und das ist halt das größte Problem.

00:17:48: Keine Pflegekräfte traut sich auf die Straße zu gehen und protestieren oder sonstiges.

00:17:53: Sondern sie machen noch zwei Stunden länger.

00:17:55: Sie machen drei Stunden länger unter Bedingungen Dinge, die absolut nicht tragbar sind... Aber am Ende des Tages läuft alles, der Laden läuft.

00:18:06: Alles sind operiert.

00:18:07: Eigentlich im besten Falle sind auch alle Patienten glücklich.

00:18:09: Alle haben zu essen gehabt und zu trinken gehabt.

00:18:11: Alle hatten ihre Untersuchungen gehabt, was wir ja gar nicht beeinflussen können.

00:18:15: Wer weiß, was die Radiologie da gerade unten zu tun hat?

00:18:17: Wer weiß was die Ärzte gerade zu tun haben?

00:18:19: Ich sage dem Patienten immer ich werde für keinen Arzt meine Hand ins Feuer legen auf keinen Fall!

00:18:26: Ich darf keine Diagnosen aussprechen.

00:18:27: das darf der Arzt machen.

00:18:28: Ich kenne den Befund aber von dem Arzt.

00:18:31: Ich kann ins System gucken, kann sehen was der Befund ist und teilweise ist er schlimm.

00:18:35: Ich darf den Patienten das aber nicht sagen und ich werde es auch nicht tun.

00:18:39: Aber sobald der Arzt es getan hat wer ist der erste der da steht?

00:18:45: Und der für den Patienten und der versuchen muss ihn aufzufangen?

00:18:47: Das bin ich!

00:18:49: Also bin ich schon darauf vorbereitet, der Patient noch nicht, aber sollte es dazu kommen... bin ich vorbereitet und kann dementsprechend auch handeln.

00:18:58: Um noch mal auf die Frage vom Anfang zurückzukommen, diese Angst von Menschen ins Krankenhaus zu müssen ... Ich meine das jetzt nicht bei allen so aber bei vielen eben hängt die mit der Angst zusammen dass an einem rumgedockt wird obwohl dann nicht mehr rum gedockt werden sollte?

00:19:15: oder hängt sie mit den miserablen Pflegebedingungen zusammen?

00:19:19: Die dann wiederum durch Personalmangel Zustande kommt oder durch Vorgaben, die die Pflege gar nicht leisten kann.

00:19:26: Weißt du was ich meine?

00:19:29: Ich glaube das ist ... Problem sind die Medien.

00:19:33: Also die Medien wird ja andauernd und da vielen Leute, da vielen Leuten, da viele Leute.

00:19:38: Ich würde nicht pauschal sagen in dem Krankenhaus ist es blöd, im Krankenhaus gut, in dem es ist blöd Und Meinungen sind subjektiv.

00:19:46: Ja also jeder hat eine eigene Meinung und kann sagen Boah jetzt der eine macht's am Essen fest Der andere macht es wirklich an der Visite, an dem Arztfest, der ihm nicht gepasst hat.

00:19:55: Der eben zu schnell weg war, weil er vielleicht aber auch in den OP musste ... Er hat vielleicht kurz noch gesagt, ich komm später wieder... Der Patient hatte's nicht verstanden, er hatte vielleicht auch Hörgeräte nicht drin oder irgendwas.

00:20:05: Also das ist so facettenreich, dass sich das nicht pauschal sagen kann!

00:20:11: Aber du bekommst ja auch mit dich.

00:20:13: Du bist am nächsten ran mit anderen Patienten?

00:20:16: Wie du auch schon gesagt hast, ihr habt teilweise mehr mit den Patienten zu tun als die eigentlichen Ärzte, die die Behandlungen machen.

00:20:22: Empfindest Du das die Patienten eher dem Krankenhaus dann wohlgesonnen sind oder dass sie schon auch ängstlich sind?

00:20:28: Also wie kommt es für Dich rüber?

00:20:32: Also äng- ängslich nicht!

00:20:33: Nein also ich... Die Patienten, es gibt zwischen den Patienten der schon Weißwasser hat und die Patienten der noch nicht weiß was er hat.

00:20:42: Der Patient der weiß Wasser hat, der geht meist in die Klinik wo er Gutes gehört hat.

00:20:46: Wo er vielleicht auch schon mal Vorherfahrungen gesammelt hat oder... Irgendwie sowas und oder was in der Nähe ist.

00:20:52: Weiß ich gar nicht, woran dir das festmachen?

00:20:54: Und der, der es nicht weiß, der vielleicht mit dem Rettungswagen kam vor dann schon eine wuselige Ambulanz erlebt hat durchaus Personalmangel oder wie ich jetzt gerade gesagt habe Schockraum voll und deswegen hat Das lang gedauert weil die triagieren ja nach einem menschenster Triage und gucken wer muss sofort wer danach?

00:21:10: und Dann bist du halt mal mit dem rettungswagen gekommen aber während die halt auch noch drei andere wenn im schlagern falle und weiss ich nicht sondern du hast Irgendwas am Fuß getan.

00:21:21: Da war es dann alles schon blöd, du hast lange gewartet.

00:21:23: Du bist nach fünf Stunden auf die Station gekommen.

00:21:26: Dann kriegst du kaltes Essen und gar kein Essen, weil's schon nachts ist.

00:21:29: Weil das schon weggebracht ist in die Küche... Ja, da ist der erste Tag so!

00:21:33: Dann heißt es ja, am Wochenende passiert weniger.

00:21:36: Dann war das Samstag-Sondag auf deiner Untersuchung.

00:21:39: Obwohl sie die schon angemeldet haben, dann kriegste sie Montag.

00:21:41: Dann bekriegste die Befundungen darauf den Mittwoch.

00:21:44: Dann hasste von Freitag bis Mittwochen im Krankenhaus gelegen und kriegts dann noch einen schlechten Befund?

00:21:52: Das ist

00:21:55: ein Fehler im System?

00:21:57: Ja, durchaus.

00:22:00: Wachen werden Wochenenden anders behandelt als unter der Woche!

00:22:03: Zum Beispiel.

00:22:03: Das ist personaltechnisch, ne?

00:22:04: Also die Leute brauchen auch ihr frei.

00:22:06: also wenn es jetzt heißen würde ja wir brauchen jetzt hier am Wochenende auch noch jemand und immer... Ihr

00:22:11: Pfleger ihr seid auch am Wochenend da!

00:22:14: Ja aber jedes zweite und wir können natürlich einspringen.

00:22:16: das wird schon mal gefragt ob man einspringt kann Aber das verschlichtet zunächst.

00:22:21: Und eigentlich ist es so dass man dieses zweite wochenende arbeitet und dafür kriegt man aber auch sein Ausgleichs frei.

00:22:26: Wir haben ein halb bis vierzehn Stunden und wenn ich jetzt zehn Tage durchgemacht habe Also es entspricht nach fünf Tage Woche.

00:22:34: Aber warum können das die auch noch eine Abteilung nicht machen?

00:22:36: Also warum kann vielleicht nicht so viel geräumt werden wie unter der Woche oder MRT gemacht werden, CT.

00:22:41: also warum kann's da nicht sein?

00:22:43: Warum immer auf Montag warten?

00:22:44: außer dass ist jetzt ein Notfall dann gehts ja meistens aber...

00:22:48: Könnte wahrscheinlich schon laufen, da müsste ich jetzt Struktur und Prozesse noch weiter angucken.

00:22:52: Ob das ein Kostenfaktor ist?

00:22:54: Wahrscheinlich auch natürlich Wochenendzulagen, Sonntagszulage und

00:22:58: Co.,

00:22:58: die man bezahlen muss.

00:22:59: Und wenn man dann natürlich zehn Leute hat wie den einen oder zwei meist... In den kleinen Häusern, wo ich war habe ich mitgerichtet, dass ein Radiologe da war der dann sämtliche Untersuchungen gemacht hat.

00:23:08: Also das CT, das Röntgen und also dann aber halt nur Notfälle was aus der Ambulanz kam oder halt mal von Stationen, wo wir irgendwelche Symptome hatten die für einen Schlacherfall sprechen könnten, Städel-CT Ja, das ist halt einer!

00:23:23: Und dann kommt auch noch einmal der Schockraum dazu, der auch behandelt werden muss.

00:23:26: und wenn wir dann zehn Leute haben es natürlich ein Kostenfaktor.

00:23:28: Hast du in deiner Arbeit oder deine Tätigkeit als Krankenpfleger manchmal das Gefühl, dass wirtschaftliche Interessen noch über den Patienteninteressen stehen?

00:23:38: Ist das ein bisschen dein Gefühl bei der Arbeit, wenn du die Frage so ehrlich beantworten müsstest.

00:23:42: Wenn ich sie ehrlich beantworte müsste... Ich war vor dem privaten Träger und jetzt bin ich beim Kölchenträgern.

00:23:49: Ich merke Unterschiede definitiv.

00:23:51: Und die sehen wie aus?

00:23:52: Die sind personaltechnisch.

00:23:54: Die sind jetzt absolut grandios!

00:23:56: Das ist beim kirchlichen Träger sozusagen eher für dich komfortabel.

00:23:59: Also das kann ich jetzt, das kann auch einfach so sagen tiefer zwei also morgens vier mittags vier nachts zwei und Pfleger

00:24:07: jetzt auf der

00:24:08: Option genau kräftig.

00:24:09: genau das bedeutet

00:24:10: wie viel betten

00:24:11: nur für dreißig zwanzig.

00:24:13: okay

00:24:14: so plus auszubildende plus ist kräfte.

00:24:19: Also ich spreche nur von Examinieren, drei jährige Examinierenden.

00:24:21: Es gibt ja noch einjährig Examinierte und die Austürbeln in der Zuzahl.

00:24:24: Und teilweise hat man dann wirklich sechs, sieben Leute auf Station?

00:24:29: Natürlich nicht immer!

00:24:30: Das kommt Krankheiten dazu und kannst du natürlich auch schlichtweg nicht abdecken.

00:24:36: Dann läuft es manchmal so dass du zu dritt tatsächlich auf der Station bist mit Hilfskräften.

00:24:42: aber das geht auch noch... Pflegeuntergrenze.

00:24:49: Manche müssen tagsüber eins zu zehn und nachts eins zu fünfundzwanzig, das muss gewährleistet sein.

00:24:57: Ansonsten zahlt es Krankenhausstrafe.

00:24:59: Das würde bedeuten als fünfundzwanziger Patienten in der Unfallchirurgie von mindestens einem Pfleger betreut werden müssten?

00:25:07: Genau!

00:25:08: Das sagt die Verordnung dazu.

00:25:10: was aber rein menschlich und realistisch kaum vorstellbar ist.

00:25:13: oder weil stell dir mal vor alle fünfund zwanzig drücken zugleich den Knopf

00:25:16: Das passiert nicht.

00:25:17: Oder

00:25:18: für sich das?

00:25:20: Ja, es ist ein guter Gedanke... Also die Krankenhäuser versuchen schon eigentlich immer zwei Leute da zu haben so dass wenn der eine da ist, der andere da ist und du hast natürlich in jedem Krankenhaus die Stationen angrenzend.

00:25:33: Das heißt, wenn du da anrufst, dann helfen sie dir auch eben aus, wenn man wirklich gerade ... um zwanzig gleichzeitig klingelt?

00:25:39: Ich habe es noch nicht erlebt!

00:25:40: Ich hab sehr viele Nachtdienste gemacht und das ist eigentlich noch nie vorher.

00:25:43: Es kommt mal so fünf, sechs auf einmal... Und da kannst du gar nicht mehr priorisieren.

00:25:48: Ja

00:25:48: ja, wer zuerst war, dann kannst du nicht mehr prioritieren.

00:25:50: Du siehst nur die Latte, die da so ist mit den Klingen wo geh ich jetzt als Erstes hin?

00:25:53: und dann schaust du Dann hast du den ersten, dann gehst du den nächsten und was am besten irgendwie auf dem Weg liegt.

00:25:59: Zwischendrin hast du aber beim Nacken.

00:26:00: Du musst Tabletten stellen für... Vorher waren es... ...sechsundreißig Patienten?

00:26:04: Für sechsundreizeitig Patientennachts-Tablettenstellen.

00:26:06: Fokus bewahren!

00:26:08: Da hängt ja auch einiges ums Spiel wenn man sich jetzt mal verdrücken sollte in die Blister Und plus halt noch die ganzen Nebendokumentationen und Co.

00:26:17: Und dann wollen die Menschen, sag ich mal, die Menschen wollen auch noch was von einem.

00:26:21: Sei es halt einfach nur die Bereitung zur Zulette bis hin zu Bedarfsmedikationsschmerz oder ja sonstiges noch?

00:26:29: Oder ich hab Hunger, gibt's jetzt hier noch ein Tee also das...

00:26:32: Oder können einfach nicht schlafen.

00:26:33: Ja

00:26:33: oder so, genau!

00:26:34: Gibt's nochmal

00:26:34: eine Schriftplätze?

00:26:35: Haben wir nicht angeordnet dürfen als Pflegekräfte nicht geben.

00:26:37: Also da ist auch noch ein langes Thema.

00:26:40: Kompetenzen Von Pflegekräften, also die sind sehr groß.

00:26:46: Aber sie werden auch... Auch

00:26:47: sehr unterschiedlich ne?

00:26:48: Also man darf halt nicht vergessen, ich war ja, mein Vater war das letzte Mal wirklich lang im Krankenhaus.

00:26:55: Das war bei dieser Wibbel-OP als wir versucht haben den Tumor von der Bauchspeicheldrüse quasi frei zu.

00:27:02: lösen, das ging furchtbar schief.

00:27:06: Und ich weiß es gab so ein zwei Pflegerinnen da wusste ich wenn ich abends das Krankenhaus verlassen habe Richtung Heimat die sind da ist er wirklich gut aufgehoben Und es gab welche, da wär ich nachts am liebsten dageblieben.

00:27:17: Weil ich genau wusste die haben ja so wirklich gar nichts auf dem Kasten und die checken das auch nicht.

00:27:21: Da hast du dann echt schon Bammeln um deinen Angehörigen so.

00:27:25: Erlebst du eigentlich oft als Angehöre noch mal zu dir kommen bevor sie dann heimgehen?

00:27:29: Und dir so eine To-do-Liste mitgeben für deine Nachtschichten sagen so jetzt pass mal auf Fabio Das muss nur.

00:27:35: erstens wurden des drittenes vierten fünftens und die Unterhosen liegen im Schrank.

00:27:39: Ja schon erlebt ist aber jetzt nicht

00:27:41: schön.

00:27:42: oder ist eigentlich ein schöner Gedanke?

00:27:44: Weiß ich nicht.

00:27:45: Also wenn ja, ist ein schöner Gedanke das auf jeden

00:27:47: Fall.

00:27:47: Pass auf!

00:27:48: Ich komme aus der Altenpflege.

00:27:49: ursprünglich also so ganz ursprünglich war ich Alten-Pflegehelfer und damals hat mich das tierisch gestresst.

00:27:56: wir hatten übrigens zwei Pfleger für siebzehn Betten Und das ist, wenn du dann auch noch vier oder fünf Demenz-Patienten hast.

00:28:02: Ist das halt echt übel?

00:28:04: Das Problem, dass es nicht unterschiedlich wird... Es wird nach Zahlen unterschiedlich.

00:28:07: Es wird nicht nach Schweregrad.

00:28:10: Genau, ja.

00:28:10: Und mich hat das damals...

00:28:11: Da kannst du in der Pflegefälle haben, dann hast du trotzdem nachts den Anspruch auf eine Pflegekraft weil irgendwer, der mit Zahlen arbeitet.

00:28:20: und damit jongliert.

00:28:21: unsere Gesundheitsministerin, die rechtsanwältet Ja,

00:28:25: aber damit hat sie anders als die meisten im Bundestag wenigstens schon mal einen Beruf erlernt.

00:28:30: Das muss man ja auch hier schon zu gut erhalten und da war das dann einfach so.

00:28:34: Ich hatte es als junger Bursche, als Altenpflegehelfer mega gestört will ich mal sagen vorsichtig wenn Angehörige noch persönliche Wünsche geäußert haben weil du warst ja sowieso schon am Anschlag.

00:28:46: Und heute, viele Jahre später denke ich mir jeder wünscht sich ja eigentlich Angehörige die dann dem Pflegepersonal noch mal was mit auf den Weg geben für einen.

00:28:55: Also die wirklich bemüht sind.

00:28:58: Wie oft bricht es dir das Herz wenn du so Angehöhrige siehst die sich absolut überhaupt nicht kümmern um ihre um ihre Kranken?

00:29:04: Also Patienten von dir die einfach absolut keinen Besuch kriegen um die sich keiner kümmert wo du weißt ihr haben Kinder aber es interessiert sich einfach nicht.

00:29:13: Oft genug erlebt auf genug erlebt.

00:29:14: Das

00:29:14: bricht einem doch das Herz, oder?

00:29:16: Also mir hat's immer das Herz gebrochen früher!

00:29:17: Ja

00:29:18: es gibt... also ich kann nicht alles aufwiegen und das weiß ich auch.

00:29:22: Gott sei Dank gibt es aber sehr viele... wir haben jetzt bei uns die Seelsorge.

00:29:28: Superkerl, grüne Damen, die sich so viel Zeit nehmen.

00:29:31: Das sind so enge... Grüne

00:29:33: Damen heißt...?

00:29:34: Ehrenamtliche Dame, teilweise über der Rente schon.

00:29:37: Die haben einfach einen grünen Kittel das ist so...

00:29:40: Grüne Engel!

00:29:41: Und die gehen dann

00:29:42: mit Büchern... Das ist die

00:29:43: Farbe der Hoffnung?

00:29:45: Mit Bücheren durch die Zimmer und Frager oder wollen sie einfach mal schwätzen, sagen wir Kaffee zusammentrinken.

00:29:50: Das sind so Engel oder auch die Seelsorge, was man wirklich unterschätzt.

00:29:54: Egal welchen Glauben ein Mensch hat egal an was er glaubt da geht er hin und er hat einfach das Ohr dafür.

00:30:02: Natürlich auch, aber ja zeittechnisch ist es natürlich schwierig.

00:30:07: und ja es bricht an das Herz wenn Teilweise Menschen gar keine Angehörigen haben oder man noch hört oder man fragt ihr einfach aus Interesse.

00:30:17: Haben sie Kinder?

00:30:18: Ja drei Stück.

00:30:20: Und kommen die mal zu Besuch?

00:30:21: Nee, die wohnen da und wir haben keinen Kontakt mehr und dann hinterfragt man natürlich nicht unbedingt warum das so ist.

00:30:29: Der Mensch, der da liegt, ist vielleicht neunzig und das Einige ist auch im Leben passiert.

00:30:34: Ich habe auch mal ein Video dazu gemacht, dass jemand verstorben ist und es kam einfach niemand!

00:30:39: Also niemand, niemand... Es gab Angehörigen und das wusste man aber es kamen einfach niemand und dann ist er so in die Projektur und dann auch abgeholt worden.

00:30:49: und ja traurig Traurig.

00:30:51: Das ist total traurig und ich hab das als Altenpfleger zu Hauf erlebt, dass viele Menschen an Weihnachten, Silvester, Ostern, Pfingsten oder whatever eben auch für ältere Menschen dann wichtig ist alleine da saßen Und du dann gefragt hast haben sie denn keine Kinder?

00:31:07: Oder Angehörige?

00:31:08: doch doch Ich habe vier Söhne und drei Töchter und da hat sich dann halt original niemand blicken lassen.

00:31:13: Du weißt natürlich wie du gerade schon gesagt hast nicht was in der Vorgeschichte war.

00:31:16: Was ist da los gewesen im Hinblick auf die familiäre Situation?

00:31:20: Aber du kriegst das als Pfleger mit.

00:31:22: Und ich hatte mal einen Sohn, der kam ... Da war die Mutter aber schon, ich glaube, sechs Wochen, acht Wochen verstorben.

00:31:31: Der hatte damals auch noch keine Meldung vom Standesamt bekommen und ging davon aus, dass seine Mutter noch am Leben sei.

00:31:37: Dann kam der da an und fragte zu meiner Mutter, ist sie von dem Zimmer verlegt?

00:31:41: Die ist vor zwei Monaten gestorben!

00:31:43: Das hat er gar nicht mitgekriegt oder interessiert.

00:31:48: Und das ist schon heftig.

00:31:50: Aber was wir hier oft erleben, um ... um dann noch mal zurückzukommen zum Thema Sterbehilfe.

00:31:56: Was wir oft erleben, ist dass viele Patienten auch sagen sie möchten nicht ins Krankenhaus gar nicht so sehr wegen der pflegirischen Umstände sondern weil sie einfach Angst haben und sagen da wird an ihnen rumgedoktort oder es werden Operationen durchgeführt die sich selbst nicht mehr für notwendig halten wenn's jetzt zb Richtung terminale Erkrankung geht.

00:32:15: Also damit hast du wahrscheinlich auf der Unfallchirurgie weniger zu tun?

00:32:19: Aber das hast Du ja schon erwähnt vorhin.

00:32:20: Hast ja auch schon gesagt es ist ja manchmal ein bisschen fraglich ob das noch sein muss.

00:32:24: Genau, also es ist so das ja grundlegend wenn jetzt kein... Also jeder Patient muss aufgeklärt werden.

00:32:29: Wenn die Aufklärung nicht vorliegt wird er nicht operiert.

00:32:32: Wer muss sich unterschreiben?

00:32:33: Der Patient oder der Angehörige der die Vollmacht dazu hat?

00:32:37: und ähm genau entweder stimmt der Patient zu oder nicht.

00:32:41: Und das ist für mich ganz klar und ich würde auch niemals ein Patienten sagen Ähm wenn ich das dafür... Also wenn ihr hofft wie ich das richtig halte oder nicht Würde ich niemals den Patienten sagen mach es, mach es nicht weil Ja, ich bin Pflegekraft.

00:32:55: Aber der Arzt handelt im besten Falle aus medizinischer Sicht und nicht aus wirtschaftlicher Sicht.

00:33:04: Ist das ideal?

00:33:06: Das ist das

00:33:07: Ideal!

00:33:08: Was ich erlebt habe auf der Chirurgie... Also da ist was gebrochenes, es muss operiert werden.

00:33:14: Die gucken schon je nachdem wenn die mit jung ist ob das noch so heilen würde wenn der Bruch halt klein ist.

00:33:24: andere Therapiemaßnahmen soll es auch geben, ob dann die OP immer wirklich das Beste ist.

00:33:29: Das muss ich den Medizinant tatsächlich überlassen.

00:33:31: Also dafür bin ich halt nicht befugt zu, das dann zu sagen, klar kann ich meine Meinung dazu haben.

00:33:37: und wenn da jemand ist der schon Achtundneunzig ist, muss man da noch unbedingt jetzt das und das machen.

00:33:43: Muss man jetzt auch noch den Schenkel hals?

00:33:46: noch mal operieren mit Achtundneunzig.

00:33:48: Wenn wir aber bedenken, dass die Achtundeunzigjährige Frau vorher noch rumgelaufen ist, mobil war, warum sollen wir ihr nicht den Schenkelhals machen und ihr die Qualität vielleicht Würzehundertvier?

00:33:58: Wenn wir das aber nicht machen, ist ganz bad gebunden hat immer Schmerzen.

00:34:02: Das heißt sofort ist alles vorbei für diese Frau.

00:34:05: Und dann kommt es darauf an wenn sie sagt und klar bei Verstand ist und sagt ja nee, das müssen wir machen weil ich wieder nichts gebrochen habe, da kommen gar nicht mehr auf die Beine muss es gemacht werden.

00:34:15: Wenn aber natürlich Angehörige darüber entscheiden, was sie die Folgen macht haben und sagen oh ja müssen wir machen weil Mutti muss ja noch laufen.

00:34:23: Mutti kann aber schon lange vielleicht auch gar nicht mehr laufen, aber im Menschenbild ist ja etwas gebrochenes, muss halt auch gemacht werden.

00:34:31: so und dann ist egal ob acht neunzig, ein hundert, hundert vier.

00:34:35: der Mensch der dann die Entscheidung dafür trägt wird das auch entscheiden.

00:34:38: Ob das gut ist?

00:34:40: Da habe ich meine Meinung für mich zu, aber werde Sie halt nicht wissen.

00:34:44: Das bedeutet im Umkehrschluss, wenn jetzt jemand die Vollmacht für gesundheitliche Fragen hat.

00:34:49: Für eine Person?

00:34:50: Dann kann der entscheiden ob diese Person operiert wird, obwohl die Person das selber vielleicht gar nicht möchte.

00:34:55: Ne, das steht ja in besten Falle... Ja, gesundheitlich für Sorge!

00:34:59: Also es steht ja festgelegt Das würde ich auch hier immer jedem zu raten, dass alles schriftlich festgelegt ist.

00:35:05: Und im besten Falle machst du es dann noch über Notarfix so das da noch ein Zeuge bei war und das alles da egal was auf das kleinste habe ich den Knochen gebrochen hab ich dat gebrochene.

00:35:13: ist da die Chance die Patienten verfügen wir sind die ausgefühlen ja sollte mal irgendwie irgendwas irgendwo eintreten Dann ja

00:35:21: hä?

00:35:22: Ja genau

00:35:23: ja nein!

00:35:23: So was ist das?

00:35:24: Nein Du musst halt

00:35:26: genau

00:35:27: aufgeführt haben in welchem fall und da gibt's natürlich viele ein Buch, aber dann ist es so.

00:35:32: Und so kannst du natürlich auch deinen Willen mit hundert und zweihundert, mit fünfhundert Jahren dann auch noch irgendwo

00:35:39: nachschauen.".

00:35:39: Und wer weiß?

00:35:40: Wenn ich morgen auf den Kopf falle und eine Blutung habe, bin ich nicht mehr Herrmannersinn.

00:35:45: Dann kann ich nur sagen, ich bin dreißig Jahre alt, ich hab ne Patientinverfügung oder vollmacht, ich habe alles abgeregelt!

00:35:50: Und das ist nicht nur ... sondern die ist handschriftlich gemacht was passieren soll wenn ich reanimiert werden muss, wenn mein Herz aufhört zu schlagen, wenn ich künstlich annähert werden soll... Das habe ich niedergeschrieben selber.

00:36:00: Also, dass Menschen die dann um mich herum werden oder die das haben und wissen wo es ist.

00:36:05: Natürlich jetzt auch nicht.

00:36:05: wenn ich auf der Straße, dann haben wir ein Problem, dann kommt's drei Tage später oder wer auch immer mir das bringt.

00:36:10: aber das würde ich jedem raten schreibt das nieder weil nur dann bist du der entscheider deines selbst.

00:36:16: Aber hast du auch das Gefühl, dass manchmal Menschen dadurch auch künstlich am Leben erhalten werden?

00:36:22: Dass vielleicht eben.

00:36:22: jemand sagt eigentlich ich will gar nicht mehr.

00:36:24: Aber für die Gesundheitsfragen und die Betreuung sagt dann eben nee, die Mutti muss jetzt noch mal operiert werden.

00:36:30: Die ist vielleicht acht neunzig, sagt eigentlich Ich will gar nichts mehr, lasst mich doch einfach in Ruhe!

00:36:34: kann aber offiziell nicht mehr entscheiden, weil es vielleicht einen Betreuer gibt.

00:36:38: Auch gesetzlich veranlasst und dass Menschen künstlich am Leben erhalten werden?

00:36:43: Die Krankenhäuser arbeiten genau dafür, dass Menschen am Leben bleiben.

00:36:50: Ich glaube auch der gesetzliche Punkt ist, dass das so verankert wird, dass man fürs Leben handeln muss, dass leiden, lindern muss ... Aber zum Wohle des Lebens!

00:37:03: Und so müssen ... So muss Personal im Krankenhaus arbeiten.

00:37:08: Ob das jetzt sinnvoll

00:37:10: ist oder nicht?

00:37:11: Ja, aber

00:37:11: ich sehe in deinen Augen, dass du schon in die gleiche Richtung gehst wie wir und auch die Frage stellst, ist das am Ende noch sinnvoll oder eben nicht.

00:37:20: Das steht dann auf einem anderen Blatt.

00:37:22: Der steht auf dem anderen Blat ... ja also... Ich hab den Job gelernt mit XXIII angefangen um Menschen zu helfen.

00:37:37: So lassen wir das stehen, um Menschen zu helpen und den Willen des Menschen zu respektieren.

00:37:42: Okay.

00:37:43: Das ist... Und deswegen, so mache ich es heute noch.

00:37:44: Also ich respektiere all das was der Patient möchte.

00:37:47: Wenn er sich nicht umsetzen kann, ist es schwierig.

00:37:50: also wenn er jetzt sagt, ich will nach Chicago keine Frage bringen aber das was ich ihm ermöglichen kann, das werde ich immer möglichen.

00:37:58: Darf, natürlich auch gesetzlich.

00:38:00: Also das was ich machen kann, was in meiner Macht steht und in meiner macht steht ja auch noch die Kommunikation mit dem Arzt Das ist auch noch eine andere Sache.

00:38:08: also ich kann mit dem arzt Ich bin der der den Patienten am tag von acht stunden bestimmt Zwei effektiv wirklich sieht Den einzelnen wenn ich zehn patienten habe sich den bestimmt irgendwie weil drei bei zimmer und ko bestimmt zwei Stunden und die kommen zu mir mit allen Fragen, die klingeln.

00:38:27: Die haben Schmerz in ihrem Kohl.

00:38:28: also bin ich auch der, der am besten dem Mediziner oder dem Arzt sagen kann das und dass ist der Status, das können wir machen.

00:38:35: Wir machen ja teilweise als Pflegekräfte sehr viele Vorschläge und sagen da müssen wir vielleicht noch mit dem Schmerzenmittel hoch und nicht.

00:38:40: Und dann

00:38:41: hören Ärzte drauf?

00:38:42: Ja

00:38:43: Ja, die sagen das schon.

00:38:44: Wie ist denn die Schmerzskale?

00:38:48: Wir tragen die Schmerskala ein von eins bis zehn und wenn sie natürlich kontinuierlich seit zwei Stunden bei neun ist dann rufe ich den Arzt an und sage immer der hat jetzt hier die ganze Zeit unaushaltbare Schmerzen.

00:38:58: Das sollte sich noch während der Arze zu sagen ja da will ich selber sehen oder so.

00:39:02: Und das spricht nur mal von pflegerischer Kompetenz.

00:39:04: wir sehen den Leute halt ganzheitlich Wir sehen die, wenn der Patient liegt.

00:39:10: Arme hoch hinterm Nacken lacht mich an und sagt, ich habe so einen unaushaltbare Schmerz.

00:39:15: Das ist Wahnsinn!

00:39:16: Und der Patient, der sich krümmt vor Schmerzen das ist auch der Unterschied und das ist Krankenbeobachtung und das macht die Pflegekraft den ganzen Tag von oben bis unten.

00:39:24: Ich gucke mir die Beine an obwohl ich gleichzeitig irgendwie noch gucke es war am Kopf alles in Ordnung Fünf Sekunden, den ganzen Patient gescannt von hat er Wasser in der Beine bis ist seine Sprache normal.

00:39:37: Bis hin wie es eine Bewegungseinschränkung kriege ich ihn zur Toilette oder nicht?

00:39:41: Kriegte nach zwei Specken mobilisiert.

00:39:42: sollte ich ihn lieber liegen lassen weil der Schmerz geplagt ist.

00:39:44: was soll ich machen?

00:39:45: und nach diesen nach den fünfzehn Minuten die ich im Zimmer war Kann ich doch durchaus mit dem Arzt evaluieren der ja nun mal der ist das aufschreibt leider Gottes nur Der verordnen muss und nur mit der Verordnung bin Ich dazu berechtigt das zu geben.

00:40:01: Und wenn ich nicht der Punkt bin, der mit dem Arzt es vorgibt und sagt wir müssen was machen funktioniert das nicht.

00:40:09: Weil der Arzt kommt morgens um sieben zur Visite und danach einen ganzen Tag vielleicht irgendwann nochmal zu einer Befundbesprechung oder eine Aufklärung und ansonsten nicht.

00:40:16: Und ansonstens passiert da nichts.

00:40:17: Was würde daraus resultieren?

00:40:19: Noch mehr Unzufriedenheit der Patientinnen?

00:40:23: Ja, halt einfach noch weniger läuft.

00:40:25: Ich glaube schon, dass Pflegekräfte sehr viele Kompetenzen haben und wenn sie diese nicht haben und weitergeben würden in Form von Kommunikation mit Ärzten und

00:40:32: Co.,

00:40:33: ja das ist noch schlechter laufen würde.

00:40:35: Deswegen sind Pflege eigentlich so ein wichtiges Bindeglied auch dazwischen?

00:40:38: Bist du in letzter Zeit mal angequatscht worden, dass von Patienten die gesagt haben ich möchte Sterbelfinanspruch nehmen?

00:40:47: Nein.

00:40:48: Okay.

00:40:49: Nein.

00:40:50: Ehrlich gesagt... Auch noch gar nicht!

00:40:53: Bedingt

00:40:54: durch die Station, auf der du bist.

00:40:57: Dass das auf der Unfallchirurgie vielleicht

00:40:59: weniger fragt wird als in der Ausbildung.

00:41:05: Weil Sie nicht wussten dass Sterbehilfe machbar ist in Deutschland?

00:41:08: Ich habe ehrlich gesagt mit denen ich darüber gesprochen.

00:41:12: Wenn ich das effektiv, vielleicht denke ich heute nach dem Tag hier auch mal anders.

00:41:17: Und wenn irgendjemand in der Situation ist, man fragt wie hättest du das denn gefunden?

00:41:23: Aber das kommt auf den Menschen an, der da sind und sagt Ich will nicht sterben und ich will sterben.

00:41:30: aber ich habe mehr Menschen gesehen die gesagt haben, ich will noch nicht sterbe Wie Menschen die überhaupt gesagt haben ich möchte jetzt gehen.

00:41:37: also natürlich haben wir schon jemanden gehört mit schwerer krank und schweren Schmerzen gesagt habe, ich will nicht mehr.

00:41:44: Wo es dann aber nach zwei Tagen mit Schmerzländerung und

00:41:47: Co.,

00:41:48: weil das halt einfach so akut war, dann besser ging und die Frau einfach wieder auf die Beine gekommen ist und hinterher auch mit Rollator aus dem Krankenhaus entlassen wurde.

00:41:55: Und dann erstmal alles gut war, die dann aber auch hinterher nie wieder geäußert hat dass sie sterben möchte.

00:42:00: Das ist halt situationsabhängig.

00:42:02: Genau also auf der Palliativstation hab' ich relativ gute Arbeit gesehen, also da wurde nicht gespart.

00:42:11: am Leidenländer sage ich jetzt mal.

00:42:12: Also da wurden von den Ärzten relativ gut die handengute Schematats wonach auch ordentlich Schmerzmittel und Kucke geben werden durfte und dementsprechend da eigentlich sehr gute Erfahrungen macht.

00:42:24: Aber

00:42:25: denkst du nicht, dass manche Patienten noch einfach Angst haben das anzusprechen?

00:42:28: Wir haben wirklich viele Patienten die sagen, sie trauen sich das gar nicht im Krankenhaus oder bei dem Arzt anzusprechen weil die Angst haben direkt in die Psychiatrie zu kommen.

00:42:35: und wir hatten auch schon Fälle, die sich ihrem Arzt geöffnet haben und dann besonders ein Krankenhaus dann direkt erst mit Psychiater vorbeigekommen ist weil es dann erstmal hier Suizidgefährdung und die Patientin-Patient hat sie doch nicht mehr alle oder auch wirklich in die geschlossene Eingewiesen wurde dass es in Krankenhäusern das Thema vielleicht noch nicht angekommen ist oder auch die Angst mitschwingt, das überhaupt anzusprechen?

00:42:59: Nur vom

00:43:00: Bauchgefühl.

00:43:00: Ich glaube, das ist schon lange ein Thema in Deutschland sehr gespalten, wo viele sagen wir müssen das ausbauen und evaluieren.

00:43:08: Wir können es nicht einfach so lassen und sagen machen wir nicht andere Länder machen's ja einfach auch aktiv und wir befassen uns einfach nicht mehr damit.

00:43:17: Das können wir nicht.

00:43:18: Alles reformieren wir, aber das gucken wir uns nicht mehr an.

00:43:21: Wer hat da Angst vor?

00:43:23: Und die Patientin ... Das kann ich halt schlecht sagen, weil es mir noch nie gegenüber geäußert wurde, dass jemand das in Anspruch nehmen möchte.

00:43:34: Deswegen ist es schwer.

00:43:35: Was machst du dann als Krankenpflege?

00:43:37: Jetzt gehen wir mal von der Situation aus und kommst morgen bei Oma Erner aufs Zimmer.

00:43:40: Die sagt Fabio, ich möchte Sterbhilfenanspruch nehmen.

00:43:45: Wow!

00:43:45: Es

00:43:46: wird irgendwann passieren, es wird irgendwann

00:43:47: kommen.

00:43:47: Ja, ja, ja.

00:43:48: Boah, gute Frage!

00:43:52: Naja... also wie ich vorhin gesagt habe, meinen Patienten lasse ich das zukommen was meiner Möglichkeit entspricht.

00:44:00: Also würde ich natürlich den Seelsorger hinzuziehen.

00:44:05: Das muss darüber gesprochen werden.

00:44:07: Ich denke dass auch eine psychiatrische Einschätzung erfolgen muss.

00:44:11: Also die Berufsgruppen müssen da alle zusammenarbeiten und es gibt Palliativkonsile, wenn ganz klar gesagt wird sie möchten irgendwelche Sachen eingestellt haben ich möchte gar nichts mehr nehmen was dann vielleicht auch irgendwie dazu führen sollte.

00:44:23: Die müssen alle... Es gibt Ethik-Konsole.

00:44:25: ist das ethisch vertretbar?

00:44:28: Das muss so alles durchlaufen werden.

00:44:29: im Endeffekt bin nicht der, der ist entscheidet und wie es jetzt läuft aber definitiv bin ich die Person, wenn ich es als erstes gesagt bekomme dies auch nicht in die Wege leihen muss, aber die irgendwie halt dem Wunsch des Patienten nachkommen muss.

00:44:43: Und wenn das geausert wird dann müssen wir definitiv alles durchspielen und dass auch angehen.

00:44:48: Ich finde das total interessant weil es nämlich jetzt quasi die pflegirische Seite ist und wir haben halt genau die Patientenseite die eben genau Angst davor hat.

00:44:57: Julia lacht schon...

00:44:58: Genau die Angst dvor ist es!

00:44:59: Dann kommt der Psychiater,

00:45:01: dann kommt der Seelsorger, dann kommen dies und jenes.

00:45:04: Und ich glaube, das ist genau das, wovor diese Leute Angst haben.

00:45:07: Da liegt auch die große Diskrepanz nämlich... Wir haben den Bogen jetzt mittlerweile schon gespannt oder geschlagen Richtung Sterbehilfe.

00:45:14: Also wir sind quasi schon mittendrin.

00:45:17: Auf jeden Fall dass es cool ist!

00:45:19: Ich finde das total interessant was du erzählst weil wir haben uns ja davor nicht drüber unterhalten.

00:45:24: Das ist einfach eine spontane Frage gewesen und das ist total lustig aber Ja, total markant.

00:45:32: Weil genau das ist das, wovor die Leute Angst haben.

00:45:35: Und

00:45:35: genau das würdest du einleiten?

00:45:37: Wovor vor den Leuten

00:45:37: Angst haben?

00:45:38: Aber aus seiner Sicht ist es ja richtig!

00:45:40: Er macht ja seinen Job richtig.

00:45:42: Genau,

00:45:42: also

00:45:43: er schützt dir das Leben in dem Augenblick weil er ja versucht eben bei Oma Erna sicherzustellen dass alles in Erwägung gezogen wird was möglich ist um ihr Leben zu erhalten.

00:45:53: Ich glaube genau da liegt auch diese Diskrepanz dass eben Menschen, die diesen Wunsch haben nach einem ärztlich assistierten Suizid oftmals schon einfach

00:46:03: viele

00:46:04: Möglichkeiten in Erwägung gezogen haben ihr Leben irgendwie zu erhalten.

00:46:07: Du hattest von selber gesagt mit einer gewissen Schmerzlinderung ja aus einer Akutsituation dann herausgekommen zu sein sieht die Welt wieder ein bisschen anders aus.

00:46:19: und aber ich finde das total bemerkenswert.

00:46:25: verändert sich die Arbeit?

00:46:28: oder anders gefragt, verändert die Arbeit in der Pflege generell den Blick auf den Tod?

00:46:35: Definitiv.

00:46:36: Also vorher hatte ich gar keinen Erfahrung damit.

00:46:38: Familie nix erlebt und ich war sechzehn- und im Bundesfreiwilligendienst.

00:46:44: dann habe ich jetzt erstmal mit.

00:46:46: auch die Frau saß am Tisch und hat gegessen und drei Minuten später gehe ich ins Zimmer und dann lag sie verstorben im Bett Und das

00:46:55: war der Ausbildung.

00:46:55: Ja,

00:46:56: nein, bei Bundesfreiwilligen.

00:46:59: Mit sechszehn Jahren und die freut ich da gerade noch gesessen hervor.

00:47:02: Absolut kein Kontakt dazu war dann nicht mehr mit ihr grade eben... Ich habe ihr das Essen hingestellt und jetzt ist sie tot?

00:47:08: Wie!

00:47:09: Und ich bin sehr gut aufgefangen worden.

00:47:11: also auch da Seelsorge hinterher und alle haben mir gesprochen und ich durfte die Dame tatsächlich auch nochmal sehen verstorben.

00:47:18: Dann bin zuhin, hab ihre Hand genommen musste das irgendwie verarbeiten.

00:47:25: Also ich wollte das auch verarbeiten, das war so das erste Mal.

00:47:28: mittlerweile sind's... Ich will ja nicht übertragen, es ist bestimmt über die hundert Menschen gewesen, die ich begleitet habe beim Sterben und es hat sich nie verändert, weil der Moment halt einfach immer irgendwie eigenartig ist für einen selber Weil man halt fürs Leben arbeitet, ja.

00:47:54: Aber irgendwie dann auch erlösend.

00:47:58: Dann aber wiederum halt auch doof wenn keine Angehörigen kommen und man denkt ... Arme sau irgendwo dann auch.

00:48:06: Ja es ist so also jeder Tod ist besonders.

00:48:12: Aber wichtig ist für mich als Pflegekraft immer zu sagen dass ich es wichtig finde wertschätzend damit umzugehen.

00:48:19: Also Ich glaube, keiner der Patienten und Patientinnen wünscht sich das danach einfach irgendwie rumgeschmissen wird oder irgendwas.

00:48:27: Nein!

00:48:28: Das machen wir nicht.

00:48:29: Wir bereiten vernünftig auf Angehörige dürfen kommen – und es sieht nicht aus wie auf dem Schlachtfeld.

00:48:34: Es ist ja manchmal auch so dass eine Reanimation stattgefunden hat.

00:48:38: Irgendwo Blut schnell in der Wiege umus gelegt werden und Co.

00:48:41: Und dann ist alles...das ganze Bett ist noch dreckig…und dann kommen die Angehöringen dahin und müssen sich das auch noch auf das... der Vater verstorben ist, das auch noch geben.

00:48:49: Also tun wir da schon alles, dass es auch nett aussieht und mit Kerzen und Kunstkerzen beim Krankenhaus davon kein offenes Licht haben aber irgendwie vielleicht auch ein Kreuz wenn derjenige glaube ich war genau und dann gehen wir den Angehörigen eigentlich auch schon sehr lange Zeit dafür sich bis der letzte und das sind teilweise je nach Kultur auch wirklich vierzig-fünfzig Mann die dann da kommen und bis dann alle raus sind.

00:49:15: Aber ich glaube, das ist das Mindeste was wir als Pflegekräfte noch tun können.

00:49:20: Ich war ja bevor ich Linus gegründet habe zu dem Zeitpunkt acht Jahre Bestatter.

00:49:26: also ich kam aus der Altenpflege ins Bestattungswesen und von Bestattung in die Sterbehilfe quasi.

00:49:30: Und was sich damals immer ätzend fand wenn wir Tote geholt haben verstorbene geholt Haben In Deutschland werden die anders als in vielen anderen Ländern in den Prosekturen erstmal verwahrt.

00:49:43: Also sprich, in den Räumlichkeiten, in denen man tote dann kühlt und zwischendwettet.

00:49:47: Und was ich zu Äzten fand diese Prosektor sind immer irgendwo neben dem Mülleinwand, neben den Müllcontainern oder neben den Müllhäusern oft

00:49:55: also hier im Süden auf jeden Fall ja.

00:49:58: also Ich fand es immer extrem fragwürdig, warum eine Prosektur in der verstorbene Verwartung immer neben dem Müllhaus sein wird.

00:50:06: Das ist in wirklich ... Ich weiß nicht wie es bei euch ist im Klinikum?

00:50:09: Aber das ist wirklich in neunzig Prozent aller Krankenhäuser die ich damals angefahren bin um Verstorbene zu holen.

00:50:14: Immer der Fall gewesen dass du schon gar nicht mehr nach der Prosektor gefragt hast sondern du hast immer schon geschaut wo draußen vor dem Krankenhaus stand Anlieferungen oder Müll und da wusstest du Da sind deine Verstorbenen in der Nähe, in der Prosekturen können dort abgeholt werden.

00:50:29: So nach dem Motto Naja ist tot kann jetzt weg?

00:50:32: Ja es ist natürlich also gut bei uns das ist auch unten auf UG.

00:50:37: Es ist natürlich so wenn wir es im siebten Stock aufbewahren oder die Menschen dann noch sind und abgehult werden sollen und je nachdem wie groß der Aufzug ist mit den Sergen da rein ist natürlich auch so.

00:50:48: die eine Sache.

00:50:49: Das ist natürlich neben Müll und Co.

00:50:51: Das ist bei uns nicht der Fall Aber habe ich jetzt auch noch nicht so wahrgenommen, aber natürlich pietätlos ein bisschen.

00:50:59: Und danach kommt dann der schöne Sack und die letzte Verabschiedung vielleicht beim Bestattern nochmal und die Beerdigung, die ja irgendwo auch schöne Momente sein sollen.

00:51:10: Natürlich traurig und schrecklich vielleicht auch, aber irgendwo schön um den Abschied bestmöglich damit umgehen zu können.

00:51:19: Heißt

00:51:19: du auch Trauerfeier?

00:51:20: Ja, genau.

00:51:21: Sagt ja schon der Begriff, dass man eben zwar trauert aber irgendwie auch das Leben feiert, dass hinter den Menschen steckt?

00:51:28: Wieso tun sich Ärzte und Pfleger so schwer damit zu akzeptieren oder oftmals zu akzipieren?

00:51:35: wenn jemand sagt ich möchte keine Chemo mehr Ich möchte keine weitere Operationen mehr ich möchte keinen weiteren Eingriff mehr Warum tut sich die deutsche Krankenhauslandschaft speziell die Ärzteschaft damit so schwer?

00:51:50: ist das eine reine Moralisch ethische Frage.

00:51:55: Ich glaube, ich komme aus guten Krankenhäusern.

00:51:57: Ich wollte es gerade sagen... Er ist der falsche Gast gewesen heute.

00:52:01: Der richtige Gas zum falschen Thema vielleicht?

00:52:04: Ja das stimmt!

00:52:04: Also ich komme also aus gutem Krankenhaus an und die Arbeiten, wo ich es kennengelernt habe wird nach dem Willen des Patienten in dem Falle, wenn er sagt, ich möchte keine Chemotherapie oder das ist nicht unterschrieben dann wird's nicht gemacht.

00:52:19: Also natürlich wird der Arzt nochmal sagen, ja aber wenn das ist dann wird das und das zu dem und dem Zeitpunkt wahrscheinlich eintreten.

00:52:27: Ja okay oder also es wird in keinem Krankenhaus jemand gezwungen zu einer Chemotherapie?

00:52:33: Es muss immer die Einverständnis vorliegen.

00:52:35: Gezwungen nicht!

00:52:36: Aber das meine ich auch gar nicht gezwogen, deswegen kannst du zu einer chemo sowieso niemanden.

00:52:39: Wenn er sagt ich will das nicht, dann gibt's dass auch nicht.

00:52:42: Punkt.

00:52:42: Aber viele sagen ja... Das medizinische

00:52:45: Ratten vielleicht nochmal.

00:52:46: Ja, ich meine mein Vater der war glaube ich kurz vor seinem Tod.

00:52:49: wenige Wochen davor war noch mal Palliativarzt da und hat gesagt naja du brauchst jetzt aber noch mal Chemo X und Chemo Y Und ich weiß, dass die Chemo ihm total schlecht bekommen ist auch.

00:53:00: Also unabhängig davon, dass ihm alle Haare ausgefallen sind.

00:53:03: Er extrem dünn wurde diese Übelkeitsattacken, die er dauerhaft mit sich rumgeschleppt hat.

00:53:09: Den war ja dauerhaft kurz übel.

00:53:11: Der hatte einfach auch Angst vor gehabt.

00:53:14: und der Arzt, der damalige Konzilarzt von der Sterbehilfeorganisation, die wir damals hatten noch Der hat gesagt, wozu soll der jetzt noch eine Chemo machen?

00:53:24: Also für was?

00:53:25: das Ding ist terminal.

00:53:26: Das Ding ist durch.

00:53:26: Das geht hier keine vier Wochen mehr und ich hab auch wenn ich mit Patienten spreche die sich bei uns bewerben es kommt selten vor weil ich mich mittlerweile mit vielen anderen Themen befasse bei uns aber der tenor ist eigentlich immer auf der gleiche dass viele berichten darüber auch in ihren Bewerbungsbögen infrage bürgen wo wir dann auch nach diesem ärztlichen ja nach dieser ärztliche historie fragen berichten, dass sie teilweise echt massiv unter Druck gesetzt worden sind.

00:53:53: Also so unter Druck auch von Pflegepersonal und Ärzten in Krankenhäusern.

00:53:57: Wenn Sie diesen Wunsch geäußert haben, Sterbehilfenanspruch zu nehmen ... Auch in den Altenheimen kommt das mittlerweile immer häufiger vor, dass Patienten so massiv under Druck gesetzt werden, wenn sie diesen Wunsch äußern, Sterbehilfeanspruch nehmen zu wollen, dass die diesen Wünschen dann irgendwann zurückziehen?

00:54:17: dass dann sozusagen der Druck so groß wird durch das Personal vor Ort.

00:54:23: Und da wirklich, also ich glaube mit überreden ist es auch nicht mehr getan.

00:54:26: aber viele kriegen dann auch Angst vor den Konsequenzen die man ihnen dann androht, dass sie davon davon ablassen.

00:54:33: und ich glaube die zentrale Kernfrage war dabei einfach Wo endet, also wo will man Leid noch lindern?

00:54:42: Ja und wo verliert man dann aber auch wiederum schon seine Selbstbestimmtheit.

00:54:46: Aber wenn du eben sagst Du hast das selber so noch nicht erlebt als Pfleger Dann ist es ja auch was Gutes Also ist ja etwas Positives.

00:54:53: Also ich bin ehrlich erstaunt!

00:54:56: Ich hoffe niemals.

00:54:59: im besten Falle Wenn du sagst, dann glaube ich dir das wohl.

00:55:03: Ich hoffe natürlich nicht dass pflegekräfte Ärzte oder sonst wer versucht in irgendwelche persönlichen Meinungen einzugreifen und wenn jemand die persönliche Meinung Oder das denken hat und möchte dass und das machen dann Soll er das tun.

00:55:18: also ich bin auch ein freier Mensch Und ich würde mir wünschen Ich mag es natürlich nicht wenn wir irgendjemand vorschreiben so und so hast du's zu machen Bis auf die bundesregierung dem halt folgen müssen Also den gesetzen der normalen gesetzen und halt auch bei meiner arbeit dem normalen ding wofür ich mache.

00:55:35: aber Ich würde niemals dem Patienten sagen, du musst das tun oder wenn du das tust dann irgendwas.

00:55:43: Sondern was der Wille ist, er sollte ehrlich gesagt zu jedem Zeitpunkt bei jedem Patient ernst genommen

00:55:54: werden.".

00:56:04: Der Zeitpunkt der Freitodbekleidung soll es ein paar Monaten sein, wollte sich noch mal Blut abnehmen lassen.

00:56:09: Hat die Hausärztin nicht gemacht?

00:56:10: Hat gesagt, wofür?

00:56:11: Sie wollen doch eh sterbeln von Anspruch nehmen!

00:56:12: Also auch so dass wirklich Behandlungen unterlassen werden... Warum wollte

00:56:15: ich nicht Blutabnehmen lassen?

00:56:17: Ja weil die stoppt doch über.

00:56:18: Ist doch egal, braucht er nicht mehr untersucht werden wenn ihr in den Freitodebegleitung möchte hat die Hausarztin abgelehnt obwohl sie eine Privatpatientin ist.

00:56:25: Hat die Hausärzung gesagt, mach ich nicht.

00:56:26: Ich bin so dagegen, dass sie Sterbehilfe in Anspruch nehmen und keine Untersuchungen machen.

00:56:30: Habt ihr Vorgaben von der Klinikleitung?

00:56:32: Im Hinblick darauf, wie er mit Patienten oder wiederum zu gehen ist ein Code of Contact, wenn jemand sagt, er möchte Sterbehhilfe in anspruch nehmen.

00:56:39: Gibt es da irgendwo Maßgaben oder einen Regelwerk ...

00:56:44: Müsste ich lügen!

00:56:45: Echt?

00:56:46: Ich finde das total spannend.

00:56:48: Weiß ich nicht, muss ich tatsächlich mich mit schlau machen.

00:56:52: Das würde ich wahrscheinlich auch, wenn der Fall eintreten würde.

00:56:56: Aber natürlich kenne ich nicht alle Klinik-Gesetze und ich kenne die Leitwäden meines Hauses und wie ich handeln soll.

00:57:03: Es gibt Werte, die wir haben aber es gibt jeden Tag irgendwelche Situationen, die neu sind und es gibt für viele Standards... und es gibt Verfahrensanweisungen, aber nicht für alles.

00:57:17: Und wenn's noch mal Probleme gibt dann sind die Ansprechpartner eigentlich immer sehr nahbar.

00:57:23: also Pflegedirektion auch die Geschäftsführung kriegt man bei solchen Themen oder dann halt über die Pflegedirektion und das würde ich auf jeden Fall so machen.

00:57:32: Also ich glaube wie ich jetzt vorhin gesagt habe Seelsorge-Einschaft dennoch einschalten.

00:57:36: wir waren ja bei so vielen Personen und ihr sagt Ja genau das ist das Problem weil ich halt einfach unwissend bin dahinter und würde glaub' ich da erst mal für mich nach einer Verfahrensanweisung gucken und wenn da steht frag den frag den macht das macht dass macht das dann würde ich es machen.

00:57:51: Und ansonsten habe ich vorgesetzt und an die wende ich mich und die werden mir dazu eine Antwort geben, ob die moralisch vertretbar ist.

00:57:59: aber wie gesagt ich bin immer in der Lage Ethik-Konsile auch anzufordern wenn ich meine dass sowas nicht ist.

00:58:05: und das jede Pflegekraft, jeder Arzt, jeder Mensch der im Krankenhaus Befugt in Edikonzil anzufragen, es gibt eine Edikommission wo Leute zusammensitzen und sagen ja wir müssen darüber beraten.

00:58:17: Wieso machen wir das?

00:58:18: oder haben wir das gemacht?

00:58:19: ist das noch

00:58:20: nicht sagen wie das bei einer kirchlichen Klinikleitung aussehen wird im Hinblick auf Sterbehilfe also da wird dann Oma Erna die ich gerne mal zum Beispiel nehme möge sie mir verzeihen dass ich sie ständig als Exempel verwende wo auch immer sie leben mag, da wird sie wohl nicht ganz so weit kommen mit ihrem Thema Selbstbestimmtheit.

00:58:38: Aber genau darum geht es ja in dem Podcast.

00:58:40: also es geht ja darum verschiedene Stimmen zu hören und nicht das Thema Sterbehilfe abzufeiern oder irgendjemand dazu zu verlocken sondern es geht er darum uns die unterschiedlichen Sichtweisen anzuhören.

00:58:50: ich fand das mega interessant weil es zeigt, also dass du heute hier warst und auch das was du vorgetragen hast fand ich mega interessant.

00:58:58: Weil es zeigt wie engagiert unser Pflegepersonal in Deutschland tatsächlich ist und ich habe das auch in meinen Pflegeheimen in denen ich gearbeitet hab als Altenpflegehelfer immer so auch wahrgenommen.

00:59:08: Dass wir extrem engagierte Pflege haben die aber auch nur Menschen sind und am Ende des Tages oftmals eben unter der Last dieser politischen Unfähigkeit halt einfach zusammenbrechen und dann da wirklich mit vollen Turbinen Vollgas geben müssen, um da irgendwie noch ansatzweise mithalten zu können.

00:59:26: Mein Pampflee ist soweit durch!

00:59:28: Ich habe hier drei Seiten gehabt.

00:59:30: die haben wir jetzt alle durchgearbeitet.

00:59:32: hast du noch irgend etwas?

00:59:34: Außer zu sagen vielen, vielen lieben Dank dass du da warst.

00:59:37: Ja vielen Dank dass ich da sein durfte.

00:59:38: Folgt

00:59:38: alle Pfleger Fabio auf Instagram wo bist du noch TikTok?

00:59:42: Tiktok mit dabei über YouTube LinkedIn alles alles mitgenommen singen das ist Out habe ich mir sagen lassen.

00:59:48: Ich folge die Abweiterabend wenn ich dazu komme.

00:59:51: ihr musst ein paar Sachen vorbereiten am Schreibtisch gleich aber danach werde ich dir folgen.

00:59:54: nimmst du mir nicht übel sonst muss mir gleich vorher sagen es sind teilweise gleichzeitig sehr viele, sodass ich nicht weiß wer-wer ist.

01:00:01: Also ich guck mir natürlich nicht alle Accounts an das schaffe ich

01:00:03: nicht.

01:00:03: Das musst du ja auch nicht.

01:00:04: Aber sag mir gleich einfach wieder dann folge ich dir und dann sieht man das wem ich... Ich hab'

01:00:08: siebzig Follower bei Instagram.

01:00:10: Nö, ja siehst du.

01:00:10: Dann hast du vielleicht einen Siebzig.

01:00:11: Aber

01:00:12: ich habe halt auch zwei Kinder im Gegensatz zu dir oder?

01:00:14: Du hast also Kinder?

01:00:15: Außerdem

01:00:15: Linus.

01:00:15: Sterbehilfe auch auf Instagram und YouTube und auch sonst allen!

01:00:20: Ich möchte meinen Schlusssatz aber noch vorlesen.

01:00:22: Ich habe nämlich das Intro extra vorgelesen.

01:00:24: wo war es?

01:00:24: jetzt lese ich auch noch dass den Schlusssitz heute vor.

01:00:28: Eine Gesellschaft erkennt man nicht daran, wie sie ihre Gesunden behandelt.

01:00:32: Sondern daran, als sie mit ihren alten kranken und sterbenden umgeht.

01:00:36: Die Frage ist, gefällt uns was wir dort gerade aktuell sehen?

01:00:41: In diesem Sinne ... Prost schaffen!

01:00:44: Machen mal einen Deckel drauf für heute.

01:00:45: Tschau Fabio, danke, dass du da warst.

01:00:47: Tschüss!

01:00:50: Stärbehilfe heißt diskutiert oft verschwiegen.

01:00:54: Wir reden drüber ohne Floskeln oder Filter.

01:00:57: Das ist meine letzte Frage.